Starlux. Les chevaux en caparaçons.

Allez, une nouvelles rubriques que je voulais ouvrir depuis longtemps, LES CAPARAÇONS STARLUX.

Comme j'avais l'habitude de le faire avec les petits au 1/43 ou les piétons et leurs variantes, je vais essayer de décliner et d'énumérer les différentes couleurs que l'on peut rencontrer, sur le chanfrein, la selle, le col, rênes et caparaçon.

Tout d'abord, un focus sur le terme lui-même, le caparaçon vient de l'espagnol : caparazón est une housse d'ornement pour les chevaux dans une cérémonie, ou de protection lors d'une corrida.

Je discerne en gros quatre vague de production :
- socle gazon selle sans croissant
- socle gazon selle avec croissant
- socle crénelé
- socle rectangle (inscription en relief)
Contrairement aux "harnois au galop", je n'ai jamais vu de socle rectangle avec inscription en creux.
Je montrerai à la fin quelques merveilles relevées en jpeg. Ici je vous alignes les miennes, parfois il y a des doubles, toutes mes confuses.

La première prod, les socles gazon sans croissant sur le côté de la selle.
Deux couleurs de plastique, blanc et noir (moins courant). Les selles ("carrées") sont rouges ou noires avec un liseré doré. Le col est or, bronze, noir (donc non peint), rouge ou vert. Les rênes sont rouges ou noires.
Quant à la cuirasse (le caparaçon à proprement dit), elle est de couleur "fer", "bronze" (or), charbon, bleu clair (peu courant) ou bleu métal, avec les liseré peint ou non.
La version cuirasse charbon avec les liserés ré-haussés or est particulièrement recherchée (le col est généralement aussi or).
Le chanfrein (nasal) est de la même couleur que la cuirasse, la protection au niveau de la crinière à la merci de la décoratrice (normalement de la même couleur que la selle ou de la cuirasse).


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Classe !! En meme temps ,ça me fait un bien fou de voir que tu n'as pas que des pieces mint

Ceux que cà barbe ne sont pas obligés de lire ci-dessous :

Les mots caparaçon et carapace sont très proches par leur phonie et leur éthymologie.

Le mot de carapace est lui emprunté à l'espagnol carpacho de même sens, quelquefois altéré en caparacho.
Il serait :
soit dérivé, comme caparaçon, de l'espagnol caparazón de capa (manteau d'où cape),
soit issu avec métathèse (substitution de sons à l'intérieur d'un mot) sous l'influence de capa d'un préroman karapp, à l'origine de carapace
et appartenant au radical kar(r) - "écale" ( : enveloppe recouvrant la coque des noix, noisettes...), dont la variante kal est à l'origine de l'espagnol galapago "tortue" (...calebasse)

On peut dire un cheval caparaçonné (verbe caparaçonner)
On ne peut pas dire : un cheval carapaçé (l'adjectif n'existe pas; il n'y a ni verbe, ni adjectf !) (on dira : bardé, cuirassé, couvert, selon les cas)

Feufilou, tes chevaux, avec les morceaux de pelouse de foot qu'ils doivent transporter, ils ne sont pas prêts de se carapater
(carapater dont l'origine est encore autre mais demeure incertaine...)
Je blague, mais je te remercie car ton sujet est hyper pointu

Voici un exemplaire dont la couleur dominante est bronze selle noire avec demi lune.

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Joli costume ce caparazzzone!!!

Ben alors chiotte maintenant j'croyais qu'on avait pu l'droit aux animaux faudrait savoir Y sont bien chouettes, mes préférés sont les 2 de droite 1ère photo, de couleur vert/bleu étain
Vous connaissez le tout noir (jpeg) sciselure du caparaçon réhaussées or pensez vous qu'il soit d'origine ?? (je ne crois pas que Guillot l'ait par ailleur)
Duc d'Al.
PS: bien joué thier, mais le monsieur a dit "sans le croissant sur la selle" pour cette fournée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'avais tout préparé les photos, la baratin et tout et tout.

17h, mon disjoncteur EDF a lâché, dans le noir pendant deux heures, le bouton ne fonctionnait plus. EDF est intervenu, disjoncteur mort, dysfonctionnement connu, le mec super pro, un disjoncteur tout neuf, ça ne ma pas coûté un rond, sauf un pourliche pour mon sauveur et la deuxième moitié de l'après midi que j'ai passé dans le noir; grand moment de solitude (ma femme et mes enfants sont en Normandie), à se flinguer.

Bon, tant pis, je reprendrai après Noël.

Oui thierry, la selle avec croissant, ça vient plus tard, chaque chose en son temps, et là ça va balancer du pâté parce que ce n'est pas forcément ce qu'il y a de moins courant.

Pour ce qui est de la beauté toute noire, je la connais, mais attention ,ne sous-estimez pas P Guillot, P Guillot a tout, même Chuck est dans la vitrine de P Guillot. Ne cherchez pas P Guillot, il est derrière vous, car P Guillot Texas Ranger est partout et dans tous les coups !!!

Ha tu le connaissais, je suis bien content d'en voir un 2ème...car je doutais de son authenticité, comme le bigfoot
allez bon noel, et promet moi de ne plus disjoncter l'année prochaine...............................

Donc la première prod (ci-dessus) se situe vers 59-60, Comme il est raconté dans la bible des Starluxistes, une modification apparaît à partir de 1961 :
"...ces chevaux présentaient un autre défaut : le cavalier ne se clipsait pas parfaitement et avait tendance à tomber; d'où de nombreuses casses qui faisaient à nouveau perdre de l'argent. Les premiers exemplaires vendus en boite étaient solidarisés par un élastique mais Texidor (qui s'écrit en fait "Teixidor ndlr) eut l'idée de donner de l'épaisseur au cheval en ajoutant un peu de matière plastique au niveau de la selle. Vous pouvez observer sur les exemplaires de 1961 et 1962 un quartier de lune présent sur la selle. Cette astuce permettait de mieux clipser le cavalier sur son cheval. Malgré cela, Texidor décida de proposer de tout nouveaux chevaux quelques années plus tard (prod suivante avec socle crénelé de 1963)."

Toujours deux couleurs de plastique, mais cette fois-ci blanc et bai (marron). Bien entendu, je vois déjà Foresta aller vérifier et revenir m'en sortir un noir (attention Henri, la selle doit avoir un croissant) du fond de son chapeau ... il m'a déjà sorti un caparaçon socle rectangle avec inscription en creux et non en relief, à l'encontre de ce que j'ai raconté ... mais j'y reviendrai lorsque j'en serai à cette époque. Les selles ("carrées") sont toujours rouges ou noires avec un liseré doré. Le col est or, bronze, rouge ou vert, ... et bleu (nouveauté). Les rênes, l'armature de la crinière et de la croupe sont "appareillées" de la même couleur, rouges, noires ou bleu (et oui, encore une fois, c'est la nouveauté à la mode).

Quant à la cuirasse, elle est de couleur "fer"/argent, "bronze"/or et bleu clair (peu courant mais de plus en plus à la mode)
Concernant le chanfrein (nasal), sa couleur varie avec l'humeur de la décoratrice et ne suit apparemment aucune règle précise.
Enfin, j'ai beau parcourir ma base de jpeg, pas de véritables merveilles. Le plus beau que j'ai vu, c'est le cheval bai avec la cuirasse bronze bleuté (un peu comme de l'étain), nasal assorti et au col bleu (celui-là il déchire).

Je ne montre aucune merveille encore, je réserve une rubrique pour cela à la fin de ce sujet.

Voici les miens. La couleur verte du col sur la deuxième photo peut être suspecte, mais je pense pouvoir garantir son authenticité, j'en ai vu plusieurs comme ça. C'est beaucoup moins évident avec le bai de la dernière photo, celui avec les petites striures sur les rennes, pas très académiques

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..Jsuis fan de tes explications Feu ,claires ,precises ,et de tes photos ......Mais ,(y a toujours un mais )

pas de ces canassons ,meme gosse ,il me plaisaient pas ,je sais pas pourquoi .....

Nan, moi je les trouve très beaux et pour le baie avec striures (certes pas fréquent pour le caparaçon) communes chez les robes; qui partagent la même base avant habillage...pas choquant
demain, je regarde si j'ai une variante...heu peintôche d'origine, çelà va de soit
Duc d'Al.

Je vous post 1 des 845 miens parce que le doute m'assaille comme dit souvent un ami africain
Le bleu du col??

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Duc d'Alençon a écrit:

Vous connaissez le tout noir (jpeg) sciselure du caparaçon réhaussées or pensez vous qu'il soit d'origine ?? (je ne crois pas que Guillot l'ait par ailleur)
Duc d'Al.

Regarde en bas à droite de la page 237 du Livre (la réédition) !!!

"un des 845 miens".....Quel gros bourg ce Elrik quand au bleu tu te moques là non? Tu ne vas pas me faire croire que tu certifies l'authenticité de cette couleur? Elle n'a pas été utilisée ailleur, en MA, et n'a même pas l'air d'être satinée mais brillante et les rivet ils sont bleu aussi (j'vois mal)et les décors sur la bride bleu aussi ?
Je demande une contre expertise, immédiatement sinon je poste mes repeints
Duc d'Al.

PS: entre temps feu m'interpèlle ..."LE LIVRE" ?? P. 237 !! comme j'imagines pas que tu confondes Alain et Moise...mais j'ai pas le bouquin du 1er....donc pas vu, pas prit ! Par contre P.237 chez le second(livre des nombre par Moise) il est écrit :" tu ne couperas pas la parole de tes petits camarades, lorsqu'il se discutent la couleur du crotin !"

Tu as raison, pardon ,je me vante ,c'est 843 ...
Quand au reste ,je certifie rien ,je questionne ... Trouvé comme ça en VG .rivets bleus et decors de bride pareil ,c'est pourquoi je questionne les spécialistes .
Pour ce qui est du brillant de la peinture ,certains bleus ou dorés brillent tout autant ...
En plus ,j'aime pas ces bourins alors tu parles si peu me chaut .

Elrik a écrit:

Je vous post 1 des 845 miens parce que le doute m'assaille comme dit souvent un ami africain; Le bleu du col??

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Voilà, grâce à toi j'ai retrouvé le sujet qui discutait de cette couleur et également de mes striures sur les rênes : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc ta couleur bleu, jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire, c'est du Humbrol rajouté; les points sur les rênes en attestent, et les dorures sont à mon avis également refaites. Néanmoins la teinte de la cuirasse est exceptionnelle. ; d'origine ?

Secondo, les striures de mon cheval sont aussi bidon; explication de P GUILLOT par le biais de A THOMAS dans le même sujet : "J ai bien recu ton message et la photo du delit peint par un petit amateur Starlux .Les points de dorure dessines sur l anneau d attelle au niveau du cou sont bien trop epais ."

CQFD

et une ouvrière de Périgueux prise de boisson en peignant dans sa cuisine? c'est pas possible ça? ou ça aurait été mit au rebut tout de suite...

Je sais bien, c'est juste pour te taquiner moi aussi je m'en tamponne des couleurs d'origines ou non (vu le nombre de robes et caparaçons que j'ai repeint)...mais d'une façon générale, les couleurs starlux sont satinées, ou métalisées...il est bien rare de trouver de la brillante, a part 2,3 accidents de prod (certains rouges notemment) !
Allez, bonne année Araignée
Duc d'Al.
feu a ajouté un message pendant que je faisait punir un laquais ("on ne peut même plus torturer tranquile )
et...on est d'accord !

J'aime a croire qu'il est une piece unique peinte par une jolie femme des environs de Perigueux au matin d'une magnifique nuit d'amour , envoyant ce message connu d'elle seule vers la posterité ,se disant qu'un jour sa nuit serait gardée precieusement a l'abri du temps......................................

Pour les peintures dites "au pistolet"...les femmes n'étaient pas conviées pour jouer avec les machines Un peu comme pour les pistolets dans ta boutique quoi !........................
Duc d'Al.

Quand vous aurez fini vos conneries, je posterai la suite

Bon, apparemment, ils ont fini

Donc le problème, c'est le cavalier qui ne tient pas assis sur le canasson, et le croissant de lune qui pallie au problème mais temporairement. D'autre part le gabarit des prod gazon, au même titre que pour les robes (ou harnois de joute), était complexe et donc coûteux : deux plaques à coller autour d'une ossature de base, soit en mode "robe" soit en mode "caparaçon", la peinture faisant la différence.

Explications issues du Livre :
"Pour y remédier, Texidor augmenta le volume de la selle qui est plus épaisse que sur les premiers exemplaires, ce faisant, il dut corriger les proportions des chevaux car le rapport n'aurait plus été aussi harmonieux, la selle paraissant démesurée comparativement au cheval. Ce phénomène explique que les chevaux créés en 1963 sont un peu plus grands que ceux de 1960. Autres différences notoires, les chevaux de 63 comprennent moins de parties collées. Les pans du harnois sont à présent solidaires du cheval et donc moulés avec lui."

Illustrations : suivez la ligne bleue qui concrétise la limite du collage et montre la simplification au passage au socle crénelé. A ne pas confondre avec la ligne du milieu qui correspond au moulage.

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Une seule couleur de plastique : blanc. Je n'ai jamais vu qu'un seul exemplaire avec le cheval en plastique noir, mais est-il authentique ? (je montrerai le jpeg en fin de sujet, c'est à tomber de son siège). Les selles style "Louis XV" sont rouges, vertes ou noires (pas bleues; Henri, va vérifiez !) avec un liseré doré plus épais. Le col, sauf exception (le fameux Prince Noir), est de la même couleur que la cuirasse. Les rênes, le nasal, l'armature de la crinière et de la croupe sont la plupart du temps "appareillées" de la même couleur, rouges, noires, vert ou bleu mais la règle (en fait chez Starlux il n'y a pratiquement pas de règle sur les couleurs) est surtout soumise à l'humeur de l'artiste peintre. A noter que le bleu est parfois foncé (regardez celui en bas à droite), sans doute une histoire d'année de peinture, là je seiche. D'ailleurs pour cet exemplaire, le socle est plus beige (ou plutôt moins gris) et le plastique blanc est jaunis, il doit donc être plus ancien (ou alors les affres du temps)
La cuirasse, elle, est de couleur "fer"/argent, "acier"/anthracite, ou "bronze"/or, c'est tout.

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quand même quelquefois ça vaut le coup de le laisser parler...

...Oui ,mais y fait trop de phrases ,a se demander si il a pas ete marin .....

tu vas nous l'énerver..

Rrrrhhrrrrhh

.. pis y cherche ses mots, moi ça m'fait peine enfin, ça m'rappel la dernière fois qu'on a vu Mélanchon chez Ruquier, y'avait la Bouquet (carole) qui lui a dit en forme d'hommage ("...certes vous me rouillez les ovaires, mais...") : "je préfère mon pays avec vous que sans" !
C'est beau nan ?................................................................................ là, c'est pareil  
Duc d'Al.
PS: Breizh devrait inviter Feu pour faire un pique nique chez Starlux 62...avec son appareil photo !

Salut Feufilou,
merci pour toutes tes explications !!!

Mais si ce n'est pas trop indiscret, tes fig. MA avec socle gazon, tu les trouves où, car je n'en vois pratiquement jamais, que ce soit en bourse ou sur ebay ??? à moins que tu ne les aies achetées il y a Trente ans ...
maintenant, si c'est une source rare, actuelle, tu ne vas pas la diffuser ce soir, à moins que tu n'aies fumé de l'herbe

On en trouve fréquemment en VG, la preuve, voici mon 55éme et encore; je débute. Suffit de se lever de bonne heure.

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Et mon bleu, il est d'origine?

insistencore a écrit:

Mais si ce n'est pas trop indiscret, tes fig. MA avec socle gazon, tu les trouves où, car je n'en vois pratiquement jamais, que ce soit en bourse ou sur ebay ??? à moins que tu ne les aies achetées il y a Trente ans ...

Pour la petit histoire, j'ai commencé avec quatre cavaliers qu'on m'avait offerts dans les années 70 (je devais avoir 7 ou 8 ans). Je les ai ressorti en 2000 et j'ai commencé à voir un peu sur EB ce qui se passait, mais j'ai été un peu refroidi par les prix qui étaient pourtant bien plus bas qu'aujourd'hui. Finalement ça a été plus fort que moi et ça a commencé comme ça, mais que le Starlux MA, pas autre chose. En résumé 99% EB, et le reste en échange avec d'autres collectionneurs. Mais attention, pour EB, il ne s'agit pas non plus de se ruiner, il faut être patient et tomber sur des bons coups, parfois des lots, quitte à échanger par la suite.
Le problème avec EB, c'est que les gens pensent que ça fait référence pour les prix, du coup sur les VG on se retrouve face à des discours du style "ah mais monsieur, le même est parti à 50 sur EB le semaine dernière".

Cependant le socle gazon n'est pas ce qu'il y a de plus rare, le crénelé et même le rectangulaire sont beaucoup moins courant je trouve, sans doute dû à la chute lente de l'entreprise et au flux de fabrication un peu moins tendu.

Ma participation, et encore merci feufilou pour ce superbe reportage....

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Selle repeinte !! Bel exemple de peinture brillante et non satinée...pis c'est pas le rouge exact, le rouge tomate espagnole de la selle, ne s'approche même pas de loin du rouge basque coupé au rouge cerise du protège crinère
Duc d'Al.

pour répondre à Phipho, quand je disais que je ne trouvais pas de "gazon", je pensais à "des comme ceux de Feufilou", des chevaux sans manque...avec queue de cheval...!

pour Feufilou, si vraiment j'ai une pièce "beaucoup moins courante", j'ai fait l'effort de la rattraper et de la prendre en photo !

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(il a du carton sous le socle...au fait, cà s'enlève comment ? ) (j'ai fait une photo mais c'est pas très joli...)
c'est le seul capa...que j'ai.

pardon, on n'en est pas encore à la quatrième partie...

Pour Phipho, , et pour ton la quatre, re

Bravo !!!!!
Merde alors, moi qui l'ai entre les mains je n'ai pas vu que la selle etait repeinte !!!!!
Alors qu'il existe qu'une seule couche de peinture....oui oui, une couche pour la peinture...ROUGE. Je confirme suite à un petit "grattage"....
Verifié par madame, mes enfants, les voisins, des copins, mais je n'ai pas de bonne....
heuuu j'ai déjà une paire de lunette, j'ai déjà une loupe, je vais peut etre investir dans des yeux....
En tout cas un grand MERCI pour cette remarque, c'est de cette façon que l'on progresse dans la recherche du détail.

Attend Collector...si vous etes a 15 sur la selle et que vous la voyez satiné, je ne m'entète pas et fais le tour du paté de maison en slip (et mules)....maintenent, regarde les selles rouges postées par Feu et la selle verte juste au dessus d'insiste: ça c'est du satiné ! on voit la différence non ?
Duc d'Al.

Et puis un autre indice, les bordures de la cuirasse ainsi que les barres cloutées ne sont jamais peintes, sur ton exemplaire si. Quitte à repeindre un truc, je pense que l'artiste ne s'est pas gêné pour en repeindre deux ou trois dont la selle, le trou pour la queue (pas de remarque svp) et pendant qu'on y est l'anneau d’attelle (ou les rênes) et le chanfrein (nasal), c'est le même noir et il n'y a plus de point sur les rênes.
C'est quand même une belle monture, bien montée par un beau chevalier bien armé ça le fait surement.

allez les gars soyez indulgents..vous savez ou c'est Besançon?

Attaque simpliste, qu'est-ce que tu as contre les Bisontins ?

Hein ? Ain ? Hein ?

Je pensais bien au froid et aux roustons de notre ami collector..

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Merci marsoin ....

ça y est Feu ?? t'as fini ton exposé ou t'en a encore 2,3 sous le coude ? Si t'as fini, j'vais en poster 1 ou 2, on va pas terminer le sujet sur la vessie de collector quand même
Duc d'Al.

Non non, il y a encore les socles plats (rectangle), ce sera court, mais je les aime beaucoup même s'il ne sont pas très anciens. Pas pour ce soir, pour demain plutôt. Puis après viendront les plus beaux et les moins courants toutes périodes confondues, là on pourra se lâcher.


Mais si t'en as qui concerne les gazons et les crénelés, vas-y, balance.

Non, non, justement j'attend la page des délinquants pour me manifester....chez moi, c'est pas tant le socle qui choque c'est tout le reste
allez
Duc d'Al.

Bien, ça va être court, car à la limite les photos suffisent. Le seul intérêt est en fait illustré par la photo du cheval de foresta que je vais me permettre de mettre en ligne.
Donc toutes la description concernant la génération des socles crénelés est valables pour les socles rectangle, pour le moulage, le collage,les formes et les couleurs. Seule différence, le socle rectangle inscription en relief. Autre particularité que j'ai remarquée,tous les sabots sont noirs. Auparavant ils étaient marrons, parfois noir mais dans ce cas là, repeint ou période de transition ?

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Sauf que foresta m'en sort un de sa réserve, et v'là t y pas que le socle est en creux; c'est malin ça fout tout mon discours en l'air :

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Donc hypothèse : nous savons que Starlux recycle pas mal. D'ailleurs c'est en 1966 qu’apparaît également la série des piétons socle gris, recyclages d'anciennes pièces en échangeant les bras d'anciennes référence pour en créer de nouvelles.
Parmi les caparaçons socle relief que vous voyez ci-dessus, il y en a un que j'ai eu vers 1976/77, un de mes tout premiers. Donc quid entre 1966 et 1976. Il y a de forte chance que le crénelé ait été utilisé après 66, avec mise en service de quelques rectangle socle creux, comme on peut le voir avec les chevaux harnois au galop sur une période assez courte (d'où le peu d'exemplaires). A partir de la fin des années 60 / début des années 70, il y a de fortes chances pour que le socle inscription en relief au verso ait été généralisé. Néanmoins, je trouve que les exemplaires de cette période sont beaucoup moins courants que les socles gazon, même s'il y a moins de raretés (voire pas du tout) et de variantes.

" Autre particularité que j'ai remarquée,tous les sabots sont noirs."

T'as vu que sur le mien, les sabots sont marrons

Je ne voulais pas m'incruster sur ton fil, mais vu que tu as posté la photo, tu ne me laisses pas le choix ...Voilà, un dernier coup de couteau ..la selle est noire...


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Sur le mien ,la selle est classique ,jusque la me direz vous rien d'etonnant .... Peut etre ,mais elle vient de Loire atlantique !!!!

Parfaitement Monsieur ! de Guerande

Et là on termine avec les plus beaux, que ce soit avec des finitions, peinture à tomber raide ou des couleurs peu courante, voire des curiosités, je crois qu'il y en a un qui n'attend que ça.
Les caractéristiques de ceux ci-dessous sont déjà pour la plupart d'avoir l'état des peintures nickel chrome, des "plastique noir" pas courant, des couleurs de cuirasse aux teintes encore moins courantes, avec la fameuse cuirasse réhaussée d'or (le summum), Enfin (peut être le rendu de la photo) une peinture (chanfrein, crinière et rênes) tendant sur le orange

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Superbe Feu j'aime beaucoup les cols bleus/cuirasse étain...et tout les autre aussi Du coup, les variantes que j'avais en photo ont été présentées...sauf peut être celui a la selle marron brique.
puisque c'est ça je vais de ce pas photographier mes "pirates"..
Ad't'aleure
Duc d'Al.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]