Quiralux. Le moyen âge, la bombarde, la catapulte et l'arbalète.

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Pour un peu compliquer le tout  Quiralux et Acedo ça se ressemble fort ! 
désolé pour les photos je n ai pas su enlever les agrafes.
Par contre le prix  y est : 4,80 f      

Quiralux ont repris beaucoup de moules, ils faisaient du Recast avant l'heure

Ce que j'aime c'est la décoration à la main de ces figurines de Luxe   

On devait être sur la fin de l'entreprise, plus de main d'oeuvre et on écoule le stock des emballages

Voici une petite bombarde jamais évoquée encore sur le forum.
Du moins il me semble bien ! Croisée il y a peu de temps dans un sujet ce qui me permet de faire le malin aujourd'hui. 
Ses couleurs ne sont pas d'origine évidemment. 

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Jamais montrée je crois et aperçue dans cette boîte :

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Après nous sommes d'accord que Quiralux reste une piste mais comme ils étaient de gros pilleurs
son origine est peut être ailleurs. 

oui Thierry,
mais tu as raison, il faut être prudent avec Quiralux.
son origine est peut-être ailleurs.

au début j'ai voulu chercher avec comme indice : la forme et le dessins des roues.
on pourrait trouver une piste ou une confirmation avec ces roues.

Reste à photographier la petite catapulte que l'on distingue sur ce cliché mais assez mal.

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Quiralux était de gros pilleurs dixit Thierry, enfin les établissements Ruet nous dirait Gérard (qui explique très bien ce pillage quelque part sur le forum)
genre plusieurs banques en même temps ; il suffit de voir les boîtes et catalogues : il y a de tout ! Starlux, Clairet, Acédo etc. et comme le soulignait Lastwarrior, Quiralux était l'importateur officiel de Marx en France, d'où également leurs fameuses copies Marx.
je vais essayer de retrouver l'article de Gérard, comme à chaque fois, précis et argumenté.
enfin, les, car il a fait plusieurs piqures de rappel.

Catalogue Professionnel Jouets et Jeux 1977, page 224 :


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La même pub est déjà parue dans l'annuaire de 1976.

Chose promise, chose bue.
Voila donc de plus près la petite catapulte qui accompagne les médiévaux Acedo/Quiralux.

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Pour vous rendre compte de l'échelle, vous avez les mires et les chevaliers ad hoc. Quiralux aurait au moins pu faire l'effort de copier Elastolin.

c' est une copie/variante de la Crescent
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Je ne m'étais pas trop penché sur la question, mais avec cette catapulte et la boite Quiralux qui va avec, j'ai pris conscience que les chevaliers en plastique dur, avec une peinture sommaire de la tunique, ainsi que les figurines de la série "grands capitaines" ne sont pas forcément des Acedo. J'étais resté sur une idée bien basique. Les gris monochrome et souples, comme dans les sachets présentés en début de sujet c'est Quiralux, les autres, c'est Acedo. En relisant le bouquin d'Alain, je comprend que Quiralux à repris la productions des Acédo (stocks et moules) "mais dans une qualités de peinture encore restreinte"*.
J'ai bien du mal à percevoir cette baisse de qualité de la peinture dans les exemples que j'ai. Vous y arrivez, vous ?


Sur la photo qui suit, de gauche à droite :
- Acédo en plastique dur, gris, socle peint brun, marron.
- Acédo ou Quiralux,
- Quiralux

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 *Alain THOMAS.- Acédo et JSF, Soldats Plastiques : Historique des marques française, t3, 2017. p.47.

Vendue sur la baie cette belle boite moyen âge, j'ai récupéré les photos.


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Ce qui nous permets de découvrir cette catapulte sur roues à rayons jamais vue avant !!! Merci Patou pour ces photos  . 
Idem pour la bombarde découverte dans ce sujet en 2019.
On ne connait toujours pas sa véritable marque, si elle a une autre provenance que Quiralux ?

Duc d'Alençon a écrit:

c' est une copie/variante de la Crescent  
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..et comme la bombarde est couchée sur le même socle , elle vient peut être également de Crescent

supère cette boite Quiralux remplie d' Acédo

Ne pas oublier que QUIRALUX, anciennement Ets. Ruet, n'était qu'un soldeur, rachetant des fonds de stocks pour les commercialiser sous la marque QUIRALUX, marque rachetée avec les dernières figurines plastique et alu de QUIRALU.

Gérard, je nuancerais ton propos. Si Quiralux était à l'origine un soldeur, puis un repreneur de stock et de moules, concernant en particulier les figurines MA Acedo, je ne crois pas qu'il a pu tenir avec aussi longtemps avec uniquement le stock recupéré. Il a bien du lui aussi produire ou faire produire des figurines pour remplir ses boites.
Pour rappel, d'après Alain Thomas dans son bouquin sur la marque, Acedo n'a produit des MA plastique que 4 ou 5 ans, de 1961 à 1965, date de la sécession d'activité de la firme Dommage et de la reprise donc par Quiralux qui diffusait déjà ces figurines et qui continuera encore à le faire pendant plus de 10 ans. Pour une telle longévité, le stock initiale aurait été insuffisant. Au début Quiralux a du pouvoir compter sur les moules récupérés, mais à la fin, il a du les modifier vu certaines évolutions des sculptures. Comme le suggère Alain, la très grande majorité des Acédo sur le marché sont en fait des Quiralux, qu'ils aient été produits directement ou indirectement pas cette entreprise.

Benoit, tu as sans doute raison ... Et je ne vais pas  me lancer dans une discussion stérile. Pour moi, ce qui compte, c'est le graveur d'origine d'une figurine et le premier  fabricant qui l'a mis sur le marché, autrement je ne m'en sort plus. Tant mieux si les moules ont été repris par d'autres marques, aux moins il y a une descendance  pour certaines séries de figurines. Pour le reste ! ..., à chaque fou son bonnet...    

Malgré une peinture très sommaire il ne faut pas s'arrêter à ça car elle ne rend pas hommage à la sculpture. Acédo ou Quiralux l'essentiel c'est qu'ils sont en polystyrène sonnant (ma marotte !) pour perdurer.

Mise à prix à 99 euros, elle est partie à 99 euros...mais l'acheteur avait mis une deuxième enchère dont on ne connaît pas le montant...
1 seul enchérisseur.

J'ai commencé un travail de recherche sur Quiralux, que je n'ai pas terminé...j'essayerai de poursuivre ce travail mais j'avais déjà eu quelques surprises en le commençant...

Voici la bombarde d'un peu plus près...

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En ce moment sur la baie:

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Bien vu Alain, on distingue bien le mantelet. 
par contre toujours pas de pseudo Jeanne d'arc.
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Image prélevée,
catalogue Au Bon Marché Noël 1973 :

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Comme me l'a appris ThB, sans doute l'image du catalogue est inversée, d'où :

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Domage ayant arrêté en 1966-1967, il s'agit donc d'une boîte Quiralux, à période intermédiaire 1973 (années Quiralux : 1966-1978) ; il y a donc encore des personnages peints.
(je rappelle que les images de boîtes Quiralux dans les catalogues ne sont vraiment pas fréquentes, en tous cas pour la thématique M-A.)

Je n'ai toujours pas bien compris comment on distingue les Acedo des Quiralux 

Dan34 a écrit:

Je n'ai toujours pas bien compris comment on distingue les Acedo des Quiralux 

je suis dans ton cas Dan; pour ce qui me concerne, C'est ACEDO qui compte puisque c'est ACEDO qui est à l'origine. QUIRALUX n'a fait que racheter les stocks pour la revente sous sa marque avec un coup éventuellement de peinture au passage. 

Faessler Gérard a écrit:

Dan34 a écrit:

Je n'ai toujours pas bien compris comment on distingue les Acedo des Quiralux 

je suis dans ton cas Dan; pour ce qui me concerne, C'est ACEDO qui compte puisque c'est ACEDO qui est à l'origine. QUIRALUX n'a fait que racheter les stocks pour la revente sous sa marque avec un coup éventuellement de peinture au passage. 

Mmmm... oui et non. Quiralux n'a pas fait Que racheter les stocks pour les revendre. Il a aussi produit ces mêmes figurines, sans doute à partir des moules originaux au début, puis effectué quelques modifs/simplification de sculpture pour les tirages suivant, changer la composition du plastique et la charte de couleur jusqu'à la faire disparaitre complètement. Tout cela se fait suivant une chronologie relative qu'il reste à caler grâce entre autre aux images des catalogues fournies par Insist (gloire à lui). Ce que j'ai pu remarquer de mon côté et cela perturbe la perception du truc, c'est que Quiralux dans ses pub dans les années suivant le rachat, a continué à utiliser des photo de figurine avec des mises en peintures "Acedo" qu'il ne commercialisait sans doute déjà plus.
J'avais commencé à vous préparer un truc là-dessus qu'il faut que je complète avec les dernières découvertes d'Insist. Patience...

Il n'est à mon avis pas possible de distinguer formellement les figs Acedo des figs vendues (ou produites ?) par Quiralux.
Mon propos se basait uniquement sur les périodes d'existence de ces deux firmes (fabricants) :
Domage ayant cessé en 1966 ou 1967, et Quiralux ayant existé entre 1966 (date de sa reprise des jeux éducatifs et des productions Ruet, ce dernier arrêtant en 1965) et 1978 ; une publicité d'un catalogue 1973 avec des M-A Domage laisse deux hypothèses : soit il s'agit de figs réalisées par Domage, stockées, rachetées puis vendues par Quiralux ; soit il s'agit de figs produites par Quiralux, à partir des moules Domage, et vendues par Quiralux.
On a constaté que certaines figs M-A étaient très bien peintes, puis juste un peu colorées, puis grises seulement, sans que l'on ait les années de peintures.

Merci pour ces éclairages. Pour ma part je trouve moyennement intéressante l'exploration des suites d'une marque dont les figurines sont reprises ou copiées et rebaptisées par d'autres. Autant s'en tenir, pour la collection comme pour l'identification, à la marque d'origine qui offre toujours le meilleur moulage et la meilleure décoration, les suites sont de peu d'intérêt : ça se termine toujours par du plastique mou monochrome, certes mâchouillable, mais aussi particulièrement laid.

le boîtage de celle-là :

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correspond à 1976 environ : voir mon tableau 21 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je te suis, Dan, l'important est le concepteur de la fig !
Mais quand tu tombes sur une boîte dans une brocante, tu aimes bien savoir si elle est apparue en 1960 ou en 1975 ...!
(et qui l'a vendue...)

Pour ce qui me concerne, les figurines de cette dernière boite on été décorées chez QUIRALUX. C'est les mêmes peintures pour tout ce qui est décoré par QUIRALUX, et facilement reconnaissables vu qu'elles ne varient pas . On les retrouve dans toutes séries; western, moyen age, armée moderne. A se poser la question si là également il ne s'agit pas d'un fond de peintures récupéré.
Autre remarque: celle des productions même des figurines par Ruet. J'ai visité des fabriques qui injectaient du plastique pour produire du Jouet, mais également des composants élèctriques comme SAREL, Hager, Starlux,et j'en oublie . Une machine d'injection doit produire en permanance, 24h sur 24, faute de quoi, si elle refroidie il faut entièrement la démonter, pour sortir des tubulures le plastique qui s'est solidifié. Alors, ...

Benoit, As-tu déjà visité une fabrique qui injecte du plastique pour produire soit des jouets, soit toutes sortes de choses  que tu trouves dans la vie de tous les jours?  Pour ma part,j'ai visité en son temps deux ou trois de ces usines, dont STARLUX et dans mon métier SAREL, HAGER, Vedette. Une machine à injecter du plastique est un énorme monstre, qui par  chauffage liquéfie des granules de plastique pour l'injecter dans des moules qui ne  peuvent pas refroidir faute de quoi il faut démonter le monstre pour en sortir le plastique qui a refroidi et de ce fait solidifié dans les tubulures et injecteurs. Un certain Lalanne s'y est essayé... pour en arrivé à sortir des soldats de plomb... sans doute dans les moules des productions de STARLUX, mais pas de plastique.cation  D'autre part, la fabrication d'un moule  en acier revient très cher, et ne se modifie pas si facilement. Pour toutes ces étapes, il faut du personnel hautement qualifié. Alors tu peux toujours rêver, mais garde les pieds sur terre.

Faessler Gérard a écrit:

..les figurines de cette dernière boite on été décorées chez QUIRALUX. C'est les mêmes peintures pour tout ce qui est décoré par QUIRALUX, et facilement reconnaissables vu qu'elles ne varient pas . On les retrouve dans toutes séries; western, moyen age, armée moderne. A se poser la question si là également il ne s'agit pas d'un fond de peintures récupéré.

absolument , aucun doute là dessus

quelqu' un m' avait parlé de récupération de peintures pour bagnoles (qualités spéciales) , et c' est vrai que pour certains Starlux robes de tournoi , tu retrouves le vert de la R16 ou le bleu de la R8  

Vous chicanez beaucoup les amis sur un sujet qui ne vous intéresse a priori pas, non ?

Chicaner? ou mise à plat de réalités industrielles, comme modifier un moule d'injection. On croit que les choses sont toutes simples, remplacer un mode de production par un autre alors que le plastique est injecté dans le moule sous haute pression.La figurine éjectée doit être refroidie sinon elle se déforme. Aussi tombe t'elle dans un bain d'eau froide qu'il faut remplacer de temps en temps quand elle devient elle aussi trop chaude. Dans ce dernier cas les figurines peuvent elles également se déformer.Ce qui n'est pas le cas pour le plomb qui est coulé dans le moule et, peut l'être fait de façon artisanale.