Starlux. Jehanne d'Arc.

Voici deux clichés des deux modèles de ce type, j'en connais deux autres pratiquement uniques, l'un avec l'aigle et l'écu noirs, l’autre avec les même apparats mais bleu clair.

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Attention, là, je me la pète un peu, j'ai cependant bien observé les couleurs et les accoutrements de cette série :
Pratiquement tous les chevaux de ce modèles (robe blanche) sont marrons (STARLUX dit "bai", mais ce terme correspond plutôt à des chevaux dont la crinière, la queue, le contour des oreilles et le bas des membres sont noirs), je n'en ai vu qu'un seul aux poils noirs, jamais de blanc.
Sur les deux que je vous présente sont à remarquer la différence de couleur de selle et du harnois, mais également celle de l'encolure et du chanfrein (nasal). Un détail : les motifs sur les rênes sont également différents. Malheureusement la peinture au niveau de la croupe de l'un d'eux est partie, comme c'est souvent le cas sur ce modèle.

Je vous rassure, je ne les ai pas achetés au même prix que celui acquis par e***e (nous n'avons pas les mêmes budgets).

Concernant les "Jehanne", celle en armure noire est assez peu courante (la mienne a le nez un peu rappé)[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Chapeau bas feufilou. Mais qu'entends-tu écrivant "j'en connais deux autres pratiquement uniques, l'un avec l'aigle et l'écu noirs, l’autre avec les même apparats mais bleu clair." ?

Que la couleur de l'aigle et de l'écu soit rouge ou verte comme celles des tiens, noire, bleue, ou dorée comme celle acquise par e***e ces pièces sont toutes très rares non ? Encore plus rares que les bicolores ?

Les selles de tes pièces n'ont pas le croissant de lune. Il s'agit donc des toutes premières production. Idem pour celle de e***e. Ce type de robe existe-il avec selle au croissant de lune ?

Beaucoup de question !

A Pollux

En fait je ne connais que deux motifs sur les robes blanches : les aigles avec écu, et les trèfles.
Effectivement, ces modèles sont rares, cependant les modèles aigle rouge ou vert le sont un peu moins, il faut relativiser ... mais toujours plus rare que la plupart des bicolores.

Concernant les selles, je vais vérifier, mais il me semble que les croissants n'ont jamais été ajoutés que sur les caparaçons gazons deuxième génération et ce pour pallier un problème de tenue du cavalier sur le cheval, cavalier qui avait tendance à se casser la gueule sur les anciens modèles. Je ne crois pas que cela ait été le cas avec les robes socle gazon, mais à confirmer; je regarde tout cela ce soir.

A Feufilou

Une partie de mes chevaux à robe (robe mono-colore trèfle ou aigle et écu), socle gazon, ont un croissant de lune au bas de selle.
Les robes bicolores n'ont été réalisées qu'au début de la production. Je crois que les selles sont sans croissant de lune (à confirmer).
La question se pose vraiment pour les robes blanches. Non peintes, elles devaient être encore plus faciles à décorer que les robes mono-colores. Pourquoi n'ont-elles pas été produites en plus grand nombre et durant toute la période de production de ces chevaux ?

Bonsoir
Alors j'ai bien regardé mes chevaux à robe, et je me suis aperçu que je ne les avais jamais assez regardés (et comparés), parce que j'ai trouvé quelques détails intéressants.
Tout d'abord, toutes les robes à aigles, quand elle ne sont pas blanches, ont un croissant.
Pour les robe bicolores, je n'en ai qu'une, donc j'ai du allé voir mes archives : toutes ont un croissant pour que le cavalier reste assis, donc la fabrication est un peu plus tardive, à partir de 1961 d'après le book. Pollux, si tu as un cliché d'une bicolore sans croissant, je veux bien voir.
Pour les points et les trèfles, c'est plus mitigé, donc nous ne tirerons pas de conclusion. D'ailleurs je vous joins un clichés de deux "robe verte trèfles rouges", cheval toujours marron (je n'en ai jamais vu qu'un seul en blanc) : l'un a les croissants, l'autre pas, donc il s’agit vraiment d'une histoire d'année de fabrication. Le cheval rouge a la queue cassée, si quelqu'un sait comment je peux la faire repousser...

Globalement, l'important, c'est que toutes sont très jolies, surtout quand elles sont dans mes vitrines  

Bonne soirée

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Vraiment magnifique Feufilou !!! En plus, superbes qualités photos ! Nous allons tous regarder ta collection émerveillés.

Je n'avais jamais remarqué la présence d'un glaive à la ceinture du porte étendard.

Fait attention à l'écu de la troisième photo, le renfoncement est un signe de rétraction de la matière du bras, qui peut tout a fait se limiter à celui ci, mais je pense que les chevaux n'ont rien à craindre en général, pour mon idée première la nature du plastique est différente, (à vérifier...)

Bonjour ThB, bonjour à tous,

Pour l'épée sur le flanc du porte étendard, tous ceux que j'ai en ont une, au même titre que le piéton brandissant l'étendard et le hallebardier. S'il n'y en a pas, c'est qu'elle s'est décollée et que la figurine a été vendue telle quelle en loucedé, ou bien c'est qu'elle a été simplifiée, typiquement pour le marché américain (parfois en version peinture allemande).

Concernant l’enfoncement sur l'écu, il n'est pas rare sur ce modèle et correspond au point de colle qui a réagi avec le plastique. Ce n'est en aucun cas la fameuse maladie, cependant il faut être vigilant, on ne sait jamais comment le plastique va réagir au contact d'un autre produit chimique. D'ailleurs, lorsque plusieurs pièces, notamment des chevaux, ont été conservés/entreposés les uns sur les autres, des traces de brulures apparaissent en surface; c'est embêtant pour l’esthétisme mais je pense que ce n'est pas grave ... néanmoins vos avis m'intéressent.

Bonne journée et à +

A noter concernant la "Jehanne" 6202 (oriflamme et épée), un modèle avec une cuirasse bleu argenté et une autre argent, apparemment de fabrication plus récente compte tenu du modèle de cheval (socle rectangle) qui va le plus souvent avec.
Pour les références 6201 (épée et casque) et 6202bis (oriflamme et casque), il existe également un modèle avec cuirasse argentée ainsi qu'un autre cuivrée, voire un troisième or, mais je ne suis pas au bout de mes peines.
Plusieurs modèles de caparaçons, avec robe des chevaux de diverses couleurs, col rouge, argent, bronze ou fer, chanfrein et barde de couleurs également variées. Seul le cheval noir n'a pas de croissant, donc plus ancien.
Le modèle qui n'a pas de référence officielle (lance et casque) a déjà été vu avec une épée à la place du casque (et une belle robe pour le destrier). Unique ? Bidouillage ?

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Bonjour,

Superbe les Jeanne d'Arc, vous le savez, il n'y a pas beaucoup de femmes dans le monde du petit soldat,
celles ci ont en plus de ... jolies robes.

Pour ce qui est de la jeanne du bon coin, je confirme, c'est une peinture pirate. Je l'avais renseignée à Philippe qui m'a dit que la peinture des trèfles était trop petite par rapport à la norme starlux. De plus ce vendeur indélicat ne serait pas à sa
première arnaque. Ceci explique cela.

Dites donc la troupe, je viens de m'apercevoir de quelque chose:

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Concernant la fameuse "Jehanne" qui vous laisse perplexes puisque ça fait six mois qu'elle est sous la toile ... d'ailleurs, elle est vendue ou n'est plus à vendre, l'un de vous l'a achetée ?
Je regarde mes archives, et je tombe sur cette photo :

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Vlà t'i pas qu'il s'agit d'une pièce de mon fameux vendeur artiste sous e..y qui rajoute des "0" à ces prix, le prix de la peinture rajoutée sans doute. Le sujet est débattu sous la rubrique des STARLUX médiévaux choc. A l'époque il la proposait à 300€, et j'avais noté (je donne des noms à mes jpg) qu'il ne l'avait pas vendue. Mais où était-elle donc passée ? La voilà je pense, avec une belle boite qui n'existait pas avant, et une dame à la place du monsieur de l'époque.
Je dit "je pense" car le doute m'habite ( :D ) encore. Le vendeur du bon coin est apparemment Bretons(?), le mien sur e..y est Normand ... mais je crois que c'est un bizness de famille, c'est ce qu' "on" ma dit.

Je peux même vous en montrer une autre du même artiste (c'est la même salle de bain), les amateurs apprécieront à sa juste valeur :

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Ooohhhhhhh, qu'elle est belle, mais qu'en disent les spécialistes ? Prix demandé 400€, même punition (pas vendu, c'est mon jpg qui me le dit).

Pour info, j'ai quand même acheté mon piéton au bouclier noir, tant pis pour le prix, et je vais l'étudier de près. Après, j'arme les torpilles (je suis d'une famille de sous mariniers) si c'est trop gros.

Pour répondre à la question de ThB, ça ne me choque pas, regarde :

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Superbe travail d'analyse feufilou. Si cela se trouve c'est la même pièce; la deuxième photo la montrant avant l'application des "trois points". Est ce que les dates d'enregistrement de tes photos confirment cette hypothèse ?
Si oui, avec un peu de "chance", elle va réapparaître avec cette fois ci de vrais "trèfles"

Perso. elle en jette quand même. Dès que j'aurai un bon bout de temps de libre, je vais essayer de repeindre une des "robes" qui trainent au fond des cartons; de toutes façon elles sont mortes Tu connais la suite ThB ..... :D :D

là c'est vraiment affaire de spécialistes...expliquez moi là règle du "quinconce" à laquelle fait allusion Polllux? une technique de peinture bien précise?
je crois savoir que ces modèles étaient peints à l'usine de périgueux et obéissaient à des règles très strictes non?

Amusant vos discussions !
Il est vrai qu'au prix où partent les robes moyen âge, c'est tentant de bidouiller.
Pour ce qui est des robes starlux, les décoratrices pouvaient s'en donner à coeur joie car il n'y avait pas véritablement
de modèle imposé comme pour les empire. Par contre je pense que l'on pourrait reconnaître la "patte" d'une décoratrice
en fonction d'un type de décor...

Pour les fans, sachez qu'il existe donc des centaines de robes différentes. ...  pour les gagnants du loto cependant.

Merci Alain de la photo et de la précision concernant la peinture des robes : donc une certaine latitude était laissé aux décoratrices ce qui peut expliquer certaines variantes rares...
ce qui n'exclue pas les bandits de bidouiller certaines pièces...d'ailleurs le type aux carrelages (cf photo) j'ai déjà du lui acheter quelques chose il y a quelques années....

Petit aide mémoire pour la classification des cavaliers moyen âge.

Ce qui fait la référence, c'est bien le cavalier et non l'ensemble, pour ça il n'y a aucun doute.

Cependant dans le libellé, vous pouvez avoir une variante du nom de la référence; exemple :

Période des socles gazon 1959-1962 : 6101 et 6101 bis, c’est-à-dire "Lance et cape sur cheval cabré" pour le 6101 et "Lance et cape sur cheval au galop" pour le 6101 bis (donc bis = cheval au galop, sauf pour les "Jehanne d'Arc" ou le 6202bis indique une version supplémentaire de Jehanne qui s'est transformée en 6103).

Période des socles crénelés 1963-1965 : Référence nue = sur un cheval cabré, référence bis = sur un cheval au pas, référence (c) = sur un caparaçon (armure), (hp) = sur un cheval harnois (robe de joute) au pas, (hg) = sur un cheval harnois (robe de joute) au galop.

Période des socles rectangle gris en creux 1966-1976 (?) : idem que les crénelés. Cependant , j'ai vérifié sur mes boites colorées 100% AOC, la précision n'y est pas indiquée comme ci-dessus, mais sous forme de description suivi de "au galop", et encore ce n'est pas toujours le cas.

Enfin, pour ceux en boite bleue (1976 -->), plus rien, et là on change de système de référencement. La référence est précédée de FH (FS pour la série luxe spéciale de 1993) suivi d'un nombre qui commence par 42 pour les harnois au galop, 52 pour les chevaux cabrés et 62 pour les chevaux au galop (il n'y a plus de robe au pas lors du passage aux socles rectangle).

Merci pour les conseils, donc si je récapitule, pour reconnaître une
vraie robe moyen age starlux, il faut bien observer les... carrelages ! :P

C'est un vrai boulot de pro votre truc !

Le gars au carrelage est un habitué d'ebay et il a mis des dizaines, voire des centaines de pièces
depuis des années déjà.

Pour ce qui est du cheval présenté en dernier pour moi, il y a retouche, bleu ajouté effectivement et peut-être aussi
pour l'aigle, si vous voulez je demande confirmation à Philippe.

Ah oui, effectivement, je n'avais pas remarqué, mais c'est flagrant. On dirait le bleu roi type peinture Humbrol.

Oui une petite explication de la part de Philippe serait la bienvenue.

Pollux, si tu repeins des robes foutues, n'hésite pas à nous montrer le résultat, ça me plairait bien.

 
Pour la peinture, j'ai regardé toutes les robes dans mes archives, il n'y a aucun chanfrein bleu, ils sont toujours rouge, noir, bronze ou argent. J'ai la photo d'un vert, mais du coup je me demande s'il n'y a pas "repeint".
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Regardez dans la vitrine d'Alain, 3ème rang quatrième robe, ce sont les mêmes couleurs de toiles, mais les ferrures sont bronze. Enfin, toujours dans mes jpg, aucun aigle orange. D'ailleurs, en réfléchissant bien (ça fait mal mais ça m'arrive), l'aigle et l'écu ont toujours la même couleur, donc je pense pouvoir mettre un terme à notre interrogation, le cheval est plein de retouches, ET PIS C'EST TOUT !!!
 
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Cependant, je me demande s'il n'y avait pas quand même des règles de peinture à respecter, même si les décoratrice avaient plus ou moins quartier libre pour la toile de la robe. Un truc peut être à demander aux grands strategers du Starlux; peut être même quelques unes de ces dames pourraient-elles nous renseigner, si parmi vous certains en connaissent.

Attention, je me suis peut-etre mal fait comprendre, je parle des variantes
de décoration donc des couleurs utilisées... pas des pattern etc.
d'ailleurs vous savez que starlux avait fait confectionner des pochoirs en métal pour
peindre les robes à l'aérographe et accélérer le travail de déco.
Donc pour les blasons... voir mon bouquin.

Au fait les robes, ce sont celles de Philippe, moi je n'en ai pas, comme pour le pétrole,
j'attends que cela baisse !

Voilà la réponse de Philippe, meilleur spécialiste que moi sur le sujet pour le cheval repeint en bleu

J ai bien recu ton message et la photo du delit peint par un petit amateur Starlux .Les points de dorure dessines sur l anneau d attelle au niveau du cou sont bien trop epais .

Plus beaucoup d'image ici encore

La 6202

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Bonjour,
Que dire des différentes couleur des visages???
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La plus ancienne est la deuxième à droite, les plus récentes sont la deuxième à gauche et celle tout à droite (qui n'est pas référencée)

photo de Gérard Faessler :

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Même pas mal !!! 


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Je ne comprends pas bien le prix final; même  si elle est très belle et que le modèle est ancien, ça me laisse pantois [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien];et en plus le cheval n'a aucun intérêt, ça serait une robe ...

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Je pense comme toi, le "bon prix" est autour de 40/50 euros. C'est ce genre de succès, plutôt rare, qui fait que certains vendeurs continuent à demander trop. Il y a en ce moment des chevaliers "basiques" proposés à plus de 100 euros 

ah oui.....la jeanne avec la lance... .........

Les cavaliers du Moyen-Age sont à mon sens avec les "Guerres indiennes", les plus réussies des réalisations de la marque Starlux.

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...Aie, mon coeur ...

yep , le truc bien quand quelqu'un réactive un thread c'est que ça donne l'occasion de voir des truc de ouf , la présentation de Feufilou des chevaux  à caparaçons  , suis pas un starluxman mais ces pieces je les auraient jamais vues sans ça

Oui on a vraiment de très belles pièces dans ce sujet ou dans celui des "guerres indiennes", ce sont des pièces très rares, et donc peu accessibles, mais enfin exceptionnellement belles.  On m'a parfois reproché de montrer moins d'enthousiasme pour d'autres productions disons plus basiques (!)  mais je reste convaincu que certaines choses sont difficilement  comparables.

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pour le plaisir...

cette Jeanne est une plasticum...?..non?.. ....superbe cheval...

Laurent a écrit:

cette Jeanne est une plasticum...?..non?.. ....superbe cheval...

Oui, le côté vernis et la couleur "bizarre" peut y faire penser. Normalement, la peinture époque du visage de ce modèle est plus clair, moins rose, et la cuirasse est beaucoup plus sombre.
Néanmoins, en regardant le catalogue de l'ami Dan ([Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]), je ne vois pas de Jeanne, donc ne serait-ce pas un vernis artificiel qui aurait été apposé ?

j'en ai une ici dans mon fichier....on dirait une plasticum,et le cheval aussi...

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Je pencherai du côté de Laurent et Feufilou pour une Plasticum de part surtout la peinture rose et semi brillante du visage mais alors se serait une première car on en parlait encore ce wk à la bourse aux figurines de Soultz avec Alain Thomas après qu'il est vendu un chevalier que j'avais convoité de Plasticum comme étant le seul cavalier connue de cette marque alors si il y aurait une Jeanne d'Arc !!!...
Cela n'enlève rien Corsaire2 elle reste très belle et c'est tjrs un petit événement dans trouver et voir une  .
Je présenterai ls mienne quand cette discution sera finie.

...et le cheval Starlux ou  Plasticum ???

corsaire2 a écrit:

...et le cheval Starlux ou  Plasticum ???

Le cheval à robe est indubitablement un véritable STARLUX, une des plus belle robe avec les "noire" et les bicolore"
...et le cheval caparaçonné de Laurent est bien un Plasticum.

C'est la Jeanne qui semble être un Plasticum

Pour l'unicité des cavalier Plasticum, il y en a plusieurs au catalogue. Plastick ou Alain, vous n'auriez pas un cliché de celui que vous avez vu ? Le cas échéant, pourriez vous nous dire du quel il s'agit ? (lance, croisé...)

Nan Feufilou j'ai oublié de la prendre en photo, mais je connais le gars qui l'a acheté il est très sympa le seul problème c'est qu'il est pas réactif comme nous, j'aurais la photo mais faut pas être pressé je vous dis pas où il travaille !
C'était le chevalier casque plat à l'anglaise qui brandis la masse d'arme avec une boule au bout d'une chaîne.
Je lui retrouvé grâce aux photos d'Yves du stand d'Alain où pfff Il y était encore pas vue trop de chose à voir.


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corsaire2 a écrit:

...et le cheval Starlux ou  Plasticum ???

Voici les deux miennes (aigle vert et aigle rouge). Il en existe aussi deux autres avec aigle noir ou aigle bleu ciel.

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ce sont vraiment des œuvres d art...

Le mix starlux plasticum est il fréquent ou s agit il d une inévitable mixité liée aux affres du temps qui passe ?

C'est joli mais abscon
Au combat uniquement un caparaçon de défense, cuir ou métal ... donc OK pour certaines figurines ci-dessus
Caparaçon en tissu uniquement pour cérémonies et parades Mais aucune héraldique, la famille de Jeanne recevra ses héraldiques qu'après sa mort et absolument aucune des représentations ci-dessus n'est correcte, ni de près ni de loin
Maintenant si elle est bien la fille de d'Arc, ce qu'elle nia, ce serait :
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D'un autre côté si on estime qu'elle était la  fille de la reine, Isabeau de Bavière, et de Louis d'Orléans, frère de son mari, le Roi Fou, le malheureux Charles VI
l'héraldique  est une variante de 
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corsaire2 a écrit:

ce sont vraiment des œuvres d art...

Des oeuvres d'art, oui bon dans le domaine du jouet peut-être (la peinture est faite au pochoir ...), mais surtout surestimées quand on voit les prix demandés sur la baie par les vendeurs, prix dopés aussi par la folie douce de certains acheteurs, mais là on peut se demander si ce qui fait le succès de ces jouets c'est leur qualité esthétique ou leur rareté.

J'ai ajouté les images de Feufilou dans le sujet nuancier des robes à l'aigle [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

pour rappel il existe d'autres sujets pour les robes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]) ,

corsaire2 a écrit:

...et le cheval Starlux ou  Plasticum ???

à ma connaissance, il n' y a pas d' autre peinture en production allemande que la version "trèfle pétales séparés" ou "trois petits point" , et dans cette production on trouve des fond de robes "satinées" et d' autres "délavés". ce sont ces dernières  -les délavées-  qui sont allemandes avec certitude ; pour les "satinées", il n' y a pas encore complètement consensus (mais par ailleurs, je ne connais pas l'opinion de Guillot et Thomas sur cette question)..

voici, celle de Bruno et sa compagnie de 3 petits points

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pour moi, ces robes a "pois" ,sur la photo d'ebrubru, sont des starlux...pas des plasticum...

Dans le catalogue Plasticum il y a bien un cheval à robe, mais d'où sort cette info sur le caractère "délavé" qui serait propre aux  peintures allemandes ? Question annexe : pour qui et pour quoi on expertise, là ???

Laurent a écrit:

pour moi, ces robes a "pois" ,sur la photo d'ebrubru, sont des starlux...pas des plasticum...

effectivement, le fait qu'ils soient aussi proprement peints et satinés, les assimilent mal aux Plasticum

Dan34 a écrit:

Dans le catalogue Plasticum il y a bien un cheval à robe, mais d'où sort cette info sur le caractère "délavé" qui serait propre aux  peintures allemandes ? Question annexe : pour qui et pour quoi on expertise, là ???

on expertise pour faire avancer le schmilblick comme d' hab.. c' est vrai, t' as jamais vu les délavés ? j' ai pas de jpeg, faudrait qu' un aimable collectionneur poste une photo, afin de bien montrer la "peinture allemande".

Ma pièce de coeur.
Achetée en 2010 à Frederic Bourreau (premier livre Starlux) au prix d'une grande bataille sur Ebay avec Philippe Guillot. Vendue en 2016 à un acheteur célèbre et rachetée à cet acheteur il y a maintenant 5 ou 6 ans.
Ma pièce favorite avec le Néron rouge Clairet que je n'ai pas retrouvé.
Si je ne gardais qu'une pièce , ce serait celle-ci.

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