| Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. | |
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+23ifri beau.geste lionel14 Kaniaska vandenhaute DUNDEE patriceM Punisher67 starlux57 plastickevore gto cesseras thier74 Pardeilhan yves hugue sebcbien Jean-Christophe oldburn laurentw insistencore ThB lolodinky 27 participants |
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Auteur | Message |
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lolodinky Admin
Messages : 3252 Date d'inscription : 22/02/2012 Age : 53 Localisation : 37
| Sujet: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Lun 18 Mar 2013, 18:59 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Le N1 l'officier, N3 Tireur fusil genoux et N5 Sabre à la main. Les sujets bleus clairs sont plus anciens que les bleus foncés. |
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ThB Admin
Messages : 13815 Date d'inscription : 09/09/2011
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Jeu 16 Jan 2014, 21:48 | |
| Deux jpeg, série luxe, en boîte LS18 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]LN18 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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lolodinky Admin
Messages : 3252 Date d'inscription : 22/02/2012 Age : 53 Localisation : 37
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 31 Jan 2014, 14:21 | |
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lolodinky Admin
Messages : 3252 Date d'inscription : 22/02/2012 Age : 53 Localisation : 37
| Sujet: Starlux. Les nordistes et sudistes bras collés. Dim 20 Avr 2014, 17:30 | |
| série ordinaire de 1971 et 1973de gauche à droite N9, N7, N11, N4 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]S4, S6, S9, S1 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]série ordinaire de 1972/73CN5 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]CN8 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]CN4 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]CN [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]CN6 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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insistencore
Messages : 8310 Date d'inscription : 14/01/2012
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Lun 21 Avr 2014, 11:24 | |
| J'ai déjà vu des cavaliers nordistes avec une gourde, surtout dans les variantes (bras collés) et dans la série décor spécial. Je n'ai vu ni référence, ni photo, d'un sudiste avec une gourde, ni piéton, ni cavalier ! |
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laurentw Admin
Messages : 5804 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 63 Localisation : nord
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Lun 21 Avr 2014, 12:22 | |
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insistencore
Messages : 8310 Date d'inscription : 14/01/2012
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Lun 21 Avr 2014, 12:32 | |
| gourde à la main (ou à la bouche) ou accroché à la ceinture ? |
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laurentw Admin
Messages : 5804 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 63 Localisation : nord
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Lun 21 Avr 2014, 20:23 | |
| A la bouche pour le fusil devant, au côté pour les autres, je te fais une photo dès que possible. Si un bras muni d'une gourde existe en plastique gris on peut supposer qu'ils l'aient collée à d'autres soldats sudistes de la gamme réferencés ou pas. |
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laurentw Admin
Messages : 5804 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 63 Localisation : nord
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Mar 22 Avr 2014, 18:30 | |
| Insiste vite fait une photo avant que la nuit tombe ! On peut voir le bras gourdé collé gris du sudiste ce qui tendrait a dire que ce bras gourdé peut se trouver sur d'autre figs, cavaliers pourquoi pas. les autres aussi sont sévèrement gourdés mais de façon définitive. Ceci dit je n'ai que quelques sudo-nordistes dont un pieton avec cravache dont je n'ai pas trouve reference dans le bouquin d'alain. mais je ne suis pas specialiste de cette serie. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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insistencore
Messages : 8310 Date d'inscription : 14/01/2012
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Mar 22 Avr 2014, 21:17 | |
| Bravo Laurentw, je n'avais jamais vu de photo avec un gris buvant à la gourde !! Mais j'avais mal regardé , il y a effectivement dans une des vitrines de Philippe Guillot, sous la rubrique "variantes", un buveur sudiste à la gourde : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Par contre, il reste à voir si la réf. sudiste "buvant à la gourde" existe dans l'un ou l'autre des catalogues de la marque... Pour ce qui concerne le piéton à la cravache, je ne l'ai pas vu... mais comme disait lolo, tout est possible avec les bras collés, que cela concerne les piétons ou les cavaliers ! |
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hugue
Messages : 6512 Date d'inscription : 16/04/2012 Age : 78 Localisation : Condé sur l'Escaut - Nord
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Mar 22 Avr 2014, 23:20 | |
| Je crois que les variantes des bras collés ( d'origine ) sont très nombreuses. Il serait sûrement intéressant de créer un post par figurine, ou tout au moins par série ( les 6 piétons sudistes par exemple) pour essayer de faire un recensement. Il y aura des surprises comme par exemple cet autre porteur de gourde en bandoulière (malheureusement cassés tous les deux) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Normalement, si je ne me trompe pas , cette posture est bien celle du Sudiste S7; Je ne l'ai pas vu dans le livre d'Alain en temps que Nordiste. De plus, il tient le sabre bras droit et le fourreau main gauche comme les figures N10 et S10. Etonnant non??? |
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insistencore
Messages : 8310 Date d'inscription : 14/01/2012
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Mar 22 Avr 2014, 23:41 | |
| toujours dans les variantes présentées par Philippe Guillot dans une de ses vitrines : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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laurentw Admin
Messages : 5804 Date d'inscription : 11/04/2013 Age : 63 Localisation : nord
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Mer 23 Avr 2014, 11:39 | |
| un non referencé qui m'avait servi a illustrer la creation de la gatling [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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hugue
Messages : 6512 Date d'inscription : 16/04/2012 Age : 78 Localisation : Condé sur l'Escaut - Nord
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Mer 23 Avr 2014, 22:58 | |
| autre exemple , le véritable N9 est à gauche [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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ThB Admin
Messages : 13815 Date d'inscription : 09/09/2011
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Jeu 24 Avr 2014, 17:25 | |
| Bonne idée que de répertorier tout ça
En partant du corps et décliner les variantes comme l'a fait Hugue sur ça dernière photo |
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oldburn
Messages : 273 Date d'inscription : 17/09/2011 Age : 57 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Starlux. Les nordistes variantes bras collés. Sam 13 Sep 2014, 10:38 | |
| Dans le prolongement de certaines images déjà postées mais référencées ici sous un nouvel angle de vue, les variantes de bras collés. En ouverture la série originelle des nordistes 1ère version de N1 à N6 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par oldburn le Jeu 21 Avr 2016, 09:03, édité 1 fois |
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oldburn
Messages : 273 Date d'inscription : 17/09/2011 Age : 57 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 13 Sep 2014, 10:40 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Nordiste fusil main droite, doigt tendu, correspondant apparemment à la référence N11 de 1973 (position des jambes et fusil) mais position bras gauche différente (P. 98 Tome 2 Starlux)
Dernière édition par oldburn le Jeu 21 Avr 2016, 09:03, édité 3 fois |
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oldburn
Messages : 273 Date d'inscription : 17/09/2011 Age : 57 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 13 Sep 2014, 10:42 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Nordiste épée levée main droite, fourreau main gauche, correspondant à la référence N 10 (position armes) mais personnage différent (soldat chapeau dans le tome 2 P. 98)
Dernière édition par oldburn le Jeu 21 Avr 2016, 09:04, édité 2 fois |
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oldburn
Messages : 273 Date d'inscription : 17/09/2011 Age : 57 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 13 Sep 2014, 10:43 | |
| [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Nordiste main droite pliée, fusil main gauche, référence N 9 1973, mais position du fusil inversé. Ce qui prouve, au regard de ces trois dernières figurines, la grande liberté de variantes dans les créations de ces soldats.
Dernière édition par oldburn le Jeu 21 Avr 2016, 09:05, édité 1 fois |
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oldburn
Messages : 273 Date d'inscription : 17/09/2011 Age : 57 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 17 Oct 2014, 19:59 | |
| Dernier arrivage, 1 nordiste période 1973, 2 nordistes série décor spécial (NS8 et NS4) et 3 sudistes série décor spécial (SS2, SS9 et SS18 au drapeau) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par oldburn le Dim 02 Oct 2016, 10:51, édité 1 fois |
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lolodinky Admin
Messages : 3252 Date d'inscription : 22/02/2012 Age : 53 Localisation : 37
| Sujet: le chariot à munition Dim 19 Avr 2015, 12:51 | |
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oldburn
Messages : 273 Date d'inscription : 17/09/2011 Age : 57 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 24 Juil 2015, 23:24 | |
| Variations des bleus entre la première série bleu ciel de 1971, celle suivante décor spécial en deux bleus, puis certainement la dernière dont le bleu correspond à celui des Tuniques Bleues de 1978 : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par oldburn le Dim 02 Oct 2016, 10:57, édité 1 fois |
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oldburn
Messages : 273 Date d'inscription : 17/09/2011 Age : 57 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 25 Juil 2015, 00:02 | |
| A suivre de jolies variantes de bras collés sur les cavaliers (série plus récente selon la peinture bleue) : Cavalier avec badine [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par oldburn le Jeu 21 Avr 2016, 09:10, édité 1 fois |
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oldburn
Messages : 273 Date d'inscription : 17/09/2011 Age : 57 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 25 Juil 2015, 00:03 | |
| Cavalier fusil porté bas : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par oldburn le Jeu 21 Avr 2016, 09:11, édité 1 fois |
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oldburn
Messages : 273 Date d'inscription : 17/09/2011 Age : 57 Localisation : Aquitaine
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 25 Juil 2015, 00:06 | |
| Cavalier au sabre, deux variantes : Sabre au clair [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Sabre bas [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Jean-Christophe
Messages : 1910 Date d'inscription : 11/12/2013 Age : 42 Localisation : TOULOUSE
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 26 Sep 2015, 15:03 | |
| Boîte de Confédérés :[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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lolodinky Admin
Messages : 3252 Date d'inscription : 22/02/2012 Age : 53 Localisation : 37
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Lun 02 Nov 2015, 19:51 | |
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Punisher67
Messages : 1685 Date d'inscription : 01/01/2013 Age : 64 Localisation : ANDLAU - FRANCE
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Mar 22 Déc 2015, 14:00 | |
| Cavalier "nordiste", série historique sous le n°LCN18 avec son drapeau. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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sebcbien
Messages : 55 Date d'inscription : 23/05/2016
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 03 Juin 2016, 09:02 | |
| - hugue a écrit:
- Je crois que les variantes des bras collés ( d'origine ) sont très nombreuses. Il serait sûrement intéressant de créer un post par figurine, ou tout au moins par série ( les 6 piétons sudistes par exemple) pour essayer de faire un recensement.
Il y aura des surprises comme par exemple cet autre porteur de gourde en bandoulière (malheureusement cassés tous les deux)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Normalement, si je ne me trompe pas , cette posture est bien celle du Sudiste S7; Je ne l'ai pas vu dans le livre d'Alain en temps que Nordiste. De plus, il tient le sabre bras droit et le fourreau main gauche comme les figures N10 et S10. Etonnant non???
. Non, c'est l'association classique de bras pour ce modèle. Le sudiste a lui un fusil dans la main droite et le même bras gauche que le nordiste mais avec la poignée du sabre présente (sabre dans son fourreau) |
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sebcbien
Messages : 55 Date d'inscription : 23/05/2016
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 03 Juin 2016, 09:05 | |
| - insistencore a écrit:
- toujours dans les variantes présentées par Philippe Guillot dans une de ses vitrines :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ce n'est pas une variante, il a l'association de bras classique pour ce modèle, la seule différence notable avec les autres est que son bras gauche est collé un peu plus haut qu'à la normale. |
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hugue
Messages : 6512 Date d'inscription : 16/04/2012 Age : 78 Localisation : Condé sur l'Escaut - Nord
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 03 Juin 2016, 23:29 | |
| Je reprends le cliché d' Oldburn qui est complet ( le cliché ). D'après toi Sebcbien, c'est une association classique pour ce nordiste. Vérifié puisqu' on en connait plusieurs exemplaires. Mais je ne le trouve pas en temps que nordiste dans le livre d'Alain Thomas dans la série N1 à N12, ni dans la série NS. Si ce n'est pas une variante ( peut être pas une variante car il y a la volonté de créer un nordiste en injectant du plastique bleu dans un moule réservé pour un sudiste dans la première série ...ou alors une autre explication? ), il s'agirait d'une nouvelle référence à créer... N13? Qu'en pensez vous? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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sebcbien
Messages : 55 Date d'inscription : 23/05/2016
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 04 Juin 2016, 08:37 | |
| Je pense que c'est tout simplement un oubli. Le livre d'Alain Thomas, avec la participation de Philippe Guillot, est une véritable bible, une mine d'informations, mais vu la masse d'éléments à rassembler, il y a forcément quelques petits oublis et erreurs en fonction des documents d'époque disponibles (dans le référencement, la description, les photos, il y a d'ailleurs un modèle décor spécial qui n'est pas un original), c'est tout à fait normal vu le travail de titan effectué. D'après moi, cette référence existe, et a existé assez tôt, en tant que modèle nordiste à part entière, puisque j'en ai une avec socle ocre des premières productions 71/72, totalement original, un autre avec le sabre finement moulé socle vert (donc premières productions post 73, avant que le moule ne se dégrade lentement). Ce n'est donc pas une position à la base exclusivement sudiste (comme par exemple le CN5 exclusivement nordiste qui a été produit en sudiste) qui a été ensuite déclinée en nordiste. La position de référence a cette association de bras et il y a quelques variations (avec clairon bras plié vu en plusieurs exemplaires), et peut-être d'autres plus rares que je ne connais pas. |
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hugue
Messages : 6512 Date d'inscription : 16/04/2012 Age : 78 Localisation : Condé sur l'Escaut - Nord
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Punisher67
Messages : 1685 Date d'inscription : 01/01/2013 Age : 64 Localisation : ANDLAU - FRANCE
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Mer 28 Sep 2016, 20:46 | |
| Superbe porte drapeau qui complète ma cavalerie Sudiste. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par Punisher67 le Sam 01 Oct 2016, 14:23, édité 1 fois |
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Punisher67
Messages : 1685 Date d'inscription : 01/01/2013 Age : 64 Localisation : ANDLAU - FRANCE
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 30 Sep 2016, 09:58 | |
| Quatre cavaliers dont les deux avec les fusils sont très fragiles. Belle finition des fusils, mais trop fins. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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lolodinky Admin
Messages : 3252 Date d'inscription : 22/02/2012 Age : 53 Localisation : 37
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Lun 10 Oct 2016, 13:43 | |
| Cavaliers non peint. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
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yves
Messages : 702 Date d'inscription : 31/10/2016 Age : 67 Localisation : LINGOLSHEIM
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 03 Fév 2018, 08:15 | |
| Un beau train d'artillerie. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Pardeilhan
Messages : 1737 Date d'inscription : 18/03/2018
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 11 Mai 2018, 17:31 | |
| --- Gamin je préférais le Nord, mais maintenant que je suis vieux, je préfère le Sud. Voici les rescapés de mes guerres de plastique ; j'en avais beaucoup plus, mais autant en emporte le vent... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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thier74 Admin
Messages : 11930 Date d'inscription : 24/11/2011 Age : 67 Localisation : THONON LES BAINS (74)
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 11 Mai 2018, 18:04 | |
| Ces unionistes ci ont été améliorés et il est vrai que le Sud a du charme ! "On dirait le Sud Le temps dure longtemps Et la vie sûrement Plus d'un million d'années Et toujours en été" NF |
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Pardeilhan
Messages : 1737 Date d'inscription : 18/03/2018
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 11 Mai 2018, 18:31 | |
| --- ... des rouflaquettes dessinées au Rotring lors de mon adolescence ... Quant à Nino, je l'ai vu en concert juste avant sa disparition ; je l'aimais beaucoup. |
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cesseras
Messages : 2723 Date d'inscription : 10/03/2014 Age : 61 Localisation : landes
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 11 Mai 2018, 19:02 | |
| Du sud, en voici ! Cela doit être le côté attirant des causes perdues ... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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Pardeilhan
Messages : 1737 Date d'inscription : 18/03/2018
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 11 Mai 2018, 19:06 | |
| --- l'officier en gris pâle est magnifique ! C'est Beauregard ? |
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cesseras
Messages : 2723 Date d'inscription : 10/03/2014 Age : 61 Localisation : landes
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Ven 11 Mai 2018, 19:28 | |
| J'ai pris exemple sur un dessin d'Osprey. C'est un capitaine d'infanterie de l'armée du Mississippi. |
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insistencore
Messages : 8310 Date d'inscription : 14/01/2012
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 13 Oct 2018, 18:45 | |
| sur la baie, série luxe ? : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
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thier74 Admin
Messages : 11930 Date d'inscription : 24/11/2011 Age : 67 Localisation : THONON LES BAINS (74)
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 13 Oct 2018, 18:56 | |
| Ils sont très propres mais je croyais que la série luxe se distinguait par des terrasses ocres...Mais pas pour les canassons. Tu dois avoir raison car les chevaux sont plus beaux et les accessoires soignés.
Dernière édition par thier74 le Sam 13 Oct 2018, 18:58, édité 1 fois |
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insistencore
Messages : 8310 Date d'inscription : 14/01/2012
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 13 Oct 2018, 18:58 | |
| Je n'y connais rien en Sécession Starlux (c'est pour cela que j'ai mis un point d'interrogation... ) |
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thier74 Admin
Messages : 11930 Date d'inscription : 24/11/2011 Age : 67 Localisation : THONON LES BAINS (74)
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 13 Oct 2018, 19:00 | |
| J'ai bien vu que tu t'interrogeais...Je ne suis pas formel mais je pense qu'ils ont la finition "Luxe" de Starlux. |
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Punisher67
Messages : 1685 Date d'inscription : 01/01/2013 Age : 64 Localisation : ANDLAU - FRANCE
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 13 Oct 2018, 19:04 | |
| Moi je dirais que "oui". Ils sont mieux finis...!!! Mais le prix devient prohibitif c'est pour cela que j'ai abandonné....!! |
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insistencore
Messages : 8310 Date d'inscription : 14/01/2012
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 13 Oct 2018, 19:06 | |
| Je vous interrogeais plus que je m'interrogeais...disons que cà nous interroge en m'interrogeant... |
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thier74 Admin
Messages : 11930 Date d'inscription : 24/11/2011 Age : 67 Localisation : THONON LES BAINS (74)
| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. Sam 13 Oct 2018, 19:27 | |
| Il y a plus haut dans le sujet chez Cesseras des chevaux aux terrasses ocres et d'un modèle différent avec l'encolure baissée. Alors ? Mais comme Michel bricole beaucoup, va savoir... |
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| Sujet: Re: Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. | |
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| Starlux. Les nordistes et sudistes, ACW, guerre de sécession. | |
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